Die neu gestaltete Hulu-Filmversion von „Hellraiser“ ist zweifellos ein Beweis für die nachhaltige Wirkung der Arbeit von Clive Barker, wenn man bedenkt, dass der legendäre Romanautor, Autor und Regisseur vor etwas mehr als 35 Jahren die Originalversion des Films veröffentlichte .
Für Barkers langjährige Freunde und Archivare Phil und Sarah Stokes repräsentiert „Hellraiser“ nur einen kleinen Teil der weitläufigen Vorstellungskraft des Künstlers. So haben die Stokes fast 25 Jahre, nachdem sie begonnen haben, Barkers immenses Werk zu protokollieren, die Zusammenstellung endloser Mengen an Material über das Leben und die Karriere des Künstlers für das neue Buch „Clive Barker's Dark Worlds“ (Abrams Books) abgeschlossen. "Clive Barker's Dark Worlds" ist am 18. Oktober im Handel und online erhältlich und ist eine akribisch aufgebaute 352-seitige Chronik, die Barkers breites Spektrum an kreativen Unternehmungen aus mehr als 50 Jahren beschreibt.
Die Geschichte der Stokes mit Barker ist einzigartig. Beginnend als Fans seiner Arbeit, die die Website Revelations ins Leben riefen, sammelten die Autoren bis zur Veröffentlichung des Buches weiterhin Materialien aus verschiedenen Bereichen von Barkers künstlerischem Leben. Ergänzt durch Zeitungsausschnitte und Medienmitteilungen über Barkers Bemühungen deckt "Clive Barker's Dark Worlds" alles ab, von seinen Prozessen als Autor von Büchern und Kurzgeschichten bis hin zu seinen persönlichen Notizen und Gedichten sowie seinen Film- und Bühnenarbeiten, Skizzen, Gemälden, Fotografie und sogar seine vergessene Marvel-Comics-Reihe.
In einem exklusiven Interview schilderten Phil und Sarah Stokes Looper die endlosen Arbeitsstunden, die sie in das Schreiben und Zusammenstellen der Materialien für „Clive Barker’s Dark Worlds“ gesteckt haben, und sie gaben ihre Gedanken darüber ab, warum die Arbeit des ikonischen Künstlers zeitlos bleibt.
50 Jahre Höllenlärm
"Clive Barker's Dark Worlds" umfasst 50 Jahre seiner Karriere und "Hellraiser" ist offensichtlich ein großer Teil davon, aber welcher Teil von Clives Welt wird Ihrer Meinung nach mit diesem Buch endlich gerecht? Gibt es einen bestimmten Bereich seiner Karriere, auf den sich die Leute vielleicht nicht so sehr konzentriert haben, wie sie sich vielleicht auf Clive konzentrieren sollten?
Phil Stokes :Wir haben das als große Herausforderung gesehen, weil es 50 Jahre sind. Tatsächlich sind es etwas mehr als 50 Jahre. Er hat [gerade seinen] 70. Geburtstag [am 5. Oktober] gefeiert. Wir sind ihm zum ersten Mal mit den "Blutbüchern" begegnet, die er kurz vor seinem 30. Geburtstag als Deal verkauft hat. Von den "Blutbüchern" bis heute sind das 40 Jahre.
Was uns wirklich faszinierte, war, woher er kam oder wie er plötzlich aus dem Nichts kam? Als „Hellraiser“ auf die Leinwand kam und er einen Monat später seinen Roman „Weaveworld“ herausbrachte, gab es zwei wirklich wichtige Arbeiten, die uns wirklich ansprachen, und wir wollten wissen, woher er kommt.
Bis zu einem gewissen Grad hilft uns dieses Buch auch, zurückzugehen und uns an all die Gründe zu erinnern, warum wir uns in seine Arbeit verliebt haben. Es gibt Bereiche, in denen einige Leute wissen, dass er sehr aktiv ist. In den letzten Jahren haben viel mehr Menschen erfahren, dass er Maler ist, weil es eine Reihe von Büchern über seine Bilder gibt, aber nicht viele Leute kennen seine Fotografie. Nicht viele Leute wissen, dass er ein Dichter ist. In vielen Fällen liegt es daran, dass Poesie ein Werk ist, das er noch nicht mit der Welt geteilt hat. In den nächsten Jahren werden wir noch viel mehr von Clives Fotografie und seinen Gedichten sehen, die ausgestellt werden.
Es geht nicht um einen Bereich, den die Leute entdecken sollen, sondern um viel mehr.
Phil. :Was das Buch hoffentlich tut, ist, dass es den Menschen ermöglicht, über eine Breite von Kreativität zu blicken, eine, bei der die Idee das Wichtigste ist, nicht das Medium. Wenn Clive eine Idee kommt und es so aussieht, als ob es eine Kurzgeschichte werden sollte, wird er sie als Kurzgeschichte schreiben. Wenn es als Kurzgeschichte nicht ganz funktioniert, stellt er es ins Regal und es wird zwei Jahre später als Comic umfunktioniert oder es kommt in einer anderen Form zurück.
Was wir geliebt haben, war die Themen zu sehen, die Clive während seiner gesamten Karriere begleitet haben, und wie sie im richtigen Moment aufgetaucht sind, um in einem Projekt herauszukommen, das mit der Welt geteilt wird. Wir haben diesen Prozess geliebt.
Traumleser
Ich war völlig fasziniert von der Offenbarung in Ihrem Buch über Clives Interpretation seiner Träume. Er nimmt diese Träume buchstäblich, wenn er aufwacht, und bringt sofort etwas zu Papier, und von dort aus wird es sich wahrscheinlich zu etwas anderem entwickeln.
Sarah Stokes :Es ist faszinierend, aber ich finde es auch sehr mutig, denn wenn ich meine Halbgedanken nach einer Nacht des Träumens oder was auch immer aufschreibe, wird es nicht besonders überzeugend sein. Clive hat das künstlerische Selbstvertrauen, diese Dinge zu behalten, sie zu nehmen, sie aufzuschreiben und, wie Phil sagte, darauf zu warten, dass sie sich in das richtige Medium entwickeln.
Sie beide wurden vor 40 Jahren mit den „Büchern aus Blut“ von Clives Werken fasziniert. Haben Sie beide damals angefangen, mit ihm zu arbeiten?
Phil. :Wir haben zu diesem Zeitpunkt noch nicht angefangen, mit Clive zu arbeiten. Es war eine ziemlich lange Reise. Wir haben dem Buch eine kleine Endnote hinzugefügt, weil unsere Verleger uns ermutigt haben, ein bisschen darüber zu sagen, warum unsere ganze Arbeit mit Clive ein Herzensprojekt ist. Wir haben Clive zum ersten Mal etwa 1999 interviewt. Seitdem betreiben wir eine Website. Die clivebarker.info Website, die Revelations ist, betreiben wir seit 1998, '99.
In dieser Zeit hat es uns immer fasziniert, die Papierfetzen zu retten, diese halbe Illustration zu retten, die wir 10 Jahre später in etwas umgewandelt sehen konnten, und diese kreative Reise tatsächlich nachzuzeichnen. In vielen Fällen ist es eine kreative Reise, an die sich Clive selbst nicht erinnert, weil er ein Künstler ist, der im Moment lebt und nicht dazu neigt, auf die Dinge zurückzublicken, die er getan hat. Daher bleiben die Ideen bei ihm, aber gelegentlich muss er an die großartige Idee erinnert werden, die er hatte.
Wenn er dieses Stück Papier nicht zur Hand hätte, würde er nicht zurückkommen. Das Zusammentragen des Archivs, sicherzustellen, dass dieses Zeug für ihn als arbeitenden Künstler zugänglich ist, sowie für uns, die jemand sind, der den kreativen Impuls und die Art und Weise, wie er sich manifestiert, verstehen möchte, ist eine schöne Arbeitsbeziehung geworden. P>
So viel Material, nicht genug Platz, um es zu präsentieren
Wie schwierig war es angesichts der Tatsache, dass so viele von Clives Kunstwerken und anderem Material für „Dark Worlds“ zusammengestellt wurden, zu bestimmen, was es schafft und was nicht?
Phil. :Sie haben den Nagel auf den Kopf getroffen. Wir begannen damit, ein Buch mit 300 Seiten zu planen, und das war eine zu große Herausforderung. Der Verlag hat uns freundlicherweise weitere 50 Seiten gewährt, damit wir noch etwas mehr hineinquetschen können. Wir mussten eindeutig ein Gleichgewicht herstellen, und was wir zu tun versuchten, war, das Visuelle mit dem Text in Einklang zu bringen, das Vertraute mit dem Neuen, dem Unbekannten , um Fakten mit ein wenig Kommentar auszugleichen, aber wirklich alle Medien zu präsentieren. Wir haben versucht, nichts zurückzulassen. Einige Dinge haben vier Seiten im Buch gerechtfertigt.
Einige Dinge haben eine vorübergehende Nachricht in einem Absatz, um uns daran zu erinnern, dass wir vielleicht irgendwann zurückgehen und mehr darüber sagen müssen, aber wir haben versucht, umfassend zu sein und auf die Bereiche einzugehen, in denen wir glauben, dass es eine Geschichte gibt erzählen, oder es gibt etwas, das die Leute vielleicht nicht wissen, oder es gibt eine Tatsache aufzudecken, die hilft zu beleuchten, wie all dies wirklich zusammenpasst.
Clive hatte vor vielen Jahren einen liebenswerten Gesichtsausdruck, dass er nicht wusste, wie das alles zusammenhängt, aber es war ein bisschen wie eine Patchwork-Tagesdecke. Früher oder später konnte man sehen, wie sich das Patchwork zusammenfügt und es zu einer einzigen Hülle macht. Sie könnten nicht von einem zum anderen springen, weil es zufällig aussehen würde. Wir haben versucht, etwas von dieser Zufälligkeit zu nehmen und zu sagen:"Dahinter steckt eine Methode."
Sarah, haben sich Ihre Vorstellungen darüber, was in das Buch hineinkommen sollte, von Phils Vorstellungen unterschieden? Wie funktioniert dieser Prozess, wenn zwei Kreative Ihre Arbeit in einem Buch zusammenfassen?
Sarah :Wir hatten viele dieser Gespräche, und um ehrlich zu sein, drohte uns das ein wenig aus der Bahn zu werfen. Am Anfang war es eine echte Herausforderung. Wir gingen dann zurück und sagten:"Wenn wir der durchschnittliche Leser sind, wer auch immer das sein mag, werden sie bestimmte Dinge erwarten." Es gibt „Hellraiser“, „Candyman“, die „Books of Blood“, „Weaveworld“ – all diese Dinge.
Wir haben diese als Wegpunkte eingefügt und uns dann angesehen, was Clive zwischen ihnen gemacht hat. Wie können wir die Reise zeigen? Was war im Hintergrund los? Wie können wir, wenn Sie so wollen, zwischen diesen großen Meilensteinen kreative Meilensteine für ihn einfügen? Wir hatten beide Dinge, die wir haben wollten, und wir hatten beide Dinge, für die kein Platz war.
Phil. :Wir kämpfen beide um Dinge und wenn es wirklich in eine Sackgasse kommt, gewinnt Sarah. [lacht]
Vergessene Werke
Clive sagt in dem Buch, dass Sie ihn besser kennen als irgendjemand sonst auf dem Planeten. Waren Sie dennoch überrascht, als Sie während der Arbeit an dem Buch irgendetwas herausfanden, das Sie nicht über ihn wussten?
Phil. :Das hat uns nicht überrascht, weil wir dieses Zeug leben und atmen, aber uns an Dinge erinnern, die wir vergessen hatten ... die Projekte, die vielleicht nicht ganz so öffentlich waren, oder die Bereiche, die ziemlich schnell kamen und gingen und manchmal sogar suchten zurück auf einige der Enttäuschungen. Die Marvel-Comics-Reihe war riesig, und dann war sie nicht mehr da.
[Wir schauten] zurück auf die Projekte, die funktionierten, die Projekte, die nicht funktionierten, und setzten sie in den Zeitraum. Was wir in dem Buch zu tun versuchten, war nicht wirklich, es zu einer Retrospektive zu machen, sondern über Zitate und Kommentare zu sprechen, die damals gemacht wurden, um zu versuchen, es frisch erscheinen zu lassen, während es durchging. Die größte Überraschung für mich war, die Breite der Dinge wieder zusammenzusetzen.
Was hat Clive für Marvel Comics geschaffen und warum wurde es nicht vollständig umgesetzt?
Phil. :Er schuf etwas namens „Razorline“, eine geplante Serie von 10 Comic-Zeilen, von denen vier veröffentlicht wurden. Die restlichen sechs sollten Ende '93, Anfang 1994 herauskommen, und die Comic-Industrie schrumpfte zu diesem Zeitpunkt. Es war eher ein Verkaufsproblem als ein Ideenproblem. Das ist meine rückblickende Meinung.
Seine Beteiligung an Marvel Comics ist interessant. Wenn Sie an das Marvel Cinematic Universe denken, das 2008 mit „Iron Man“ wirklich ernsthaft begann, glauben Sie, dass Clives künstlerische Sensibilität jemals mit dem, was er für Marvel geschaffen hat, in diese Welt gepasst hätte?
Phil. :Nicht im Marvel-Kanon, aber das hat er nicht versucht. Die Comics sollten Clive Barkers Vorstellungskraft zeigen, nicht unbedingt, um sie in das Marvel-Universum einzufügen. Wenn Sie sich die Gesamtheit dessen ansehen, was er dort geschaffen hat, gibt es fast ein Clive Barker Cinematic Universe darin – vielleicht die CBU.
Gibt es etwas, womit seine Fans in dem Buch überrascht sein werden?
Sarah :Ich bin mir nicht sicher, ob wir auf irgendetwas verweisen können, denn die Leute kommen mit einem Hintergrund, der die Romane kennt, oder sie kommen mit einem Hintergrund, der die Filme kennt. Wir hoffen, dass die Menschen ein besseres Verständnis für die schiere Vielfalt mitnehmen. Wir hoffen, dass jeder darin etwas findet, was er noch nicht oder weniger gut kannte. Für mich wäre es die Breite der Dinge.
Phil. :Wenn wir mit Clive über das Buch sprechen und wenn wir mit Clive über die Ambitionen für das Buch sprechen, wird er Ihnen bereitwillig sagen, dass es Leute gibt, die bei Autogrammstunden auf ihn zugehen, die wissen, dass er ein Autor ist, es aber nicht wissen er malt oder die wissen, dass er ein Maler ist, aber noch nie eine Fotografie gesehen hat. Es gibt einige Leute, die nur „Hellraiser“ kennen, oder sie kennen nur „Candyman“ und vielleicht nicht einmal „Lord of Illusions“.
Die Leute kommen mit einem Fokus. Unser Ehrgeiz war es zu sagen:"Diese Dinger sind brillant." Wenn dies Ihre Einstiegspunkte in diese Welt sind, feiern wir das, aber es gibt noch ein bisschen mehr zu sehen. Lassen Sie uns helfen, ein Leitfaden zu sein, um zu zeigen, dass es ein bisschen mehr gibt, wenn Sie graben möchten. Wenn Sie nicht graben wollen, ist das in Ordnung. Liebe das, was du liebst.
Clives Mitarbeiter
Ich hatte das große Glück, mich kürzlich mit Ashley Laurence zu unterhalten, deren Arbeit mit Clive natürlich bis ins Jahr 1987 und den ersten „Hellraiser“-Film zurückreicht. Wie hilfreich war sie bei Ihrer Arbeit an „Dark Worlds“, da sie und Clive all die Jahre gute Freunde und Kollaborateure geblieben sind?
Sarah :Wir sind gut mit Ashley befreundet.
Phil. :Sie war nicht an „Dark Worlds“ beteiligt. Tatsächlich ist sie eine der Personen, die eine frühe Ausgabe des Buches erhalten werden, weil wir wirklich daran interessiert sind, dies mit all den Personen zu teilen, mit denen Clive im Laufe der Jahre zusammengearbeitet hat, weil sie sind alle dabei! Wir haben versucht, all die kooperativen Arbeitsbeziehungen zu feiern, die Clive hatte. Er hatte immer diese Mentalität, dass es ein ziemlich großer Sandkasten ist und die Leute kommen und im Sandkasten spielen können.
Er lebt vom Input anderer Leute zu kreativen Projekten. Da sind Ashley, Nick Vince, Simon Banford, alle Cenobiten und alle, die mit Clive in kreativer Funktion zusammengearbeitet haben, plus all die Comiczeichner. Da sind einige große Namen drin. Alles in allem, wenn Sie anfingen, sich seinen Rolodex anzusehen, würden Sie gehen und gehen und gehen.
Das wirklich Coole an Ashley ist, dass sie nicht nur Schauspielerin, sondern wie Clive auch Künstlerin ist. Sie ist Malerin und hat ihre eigenen beeindruckenden Werke. Lehnt sich einer von Ihnen zurück und denkt:„Es gibt einen Grund, warum Clive und Ashleys Freundschaft und ihre kreative Partnerschaft Bestand haben. Sie haben ähnliche künstlerische Sensibilitäten. Im Wesentlichen verstehen sie einander.“
Phil. :Es ist eine großartige Beziehung, und beide sind sehr offen für ähnliche kreative Geister, die keine Zwänge haben. Großartige kreative Menschen wie Clive leben von anderen großartigen kreativen Menschen. Sie sind mehr als die Summe der Teile. Wenn Sie diese Art von Arbeitsbeziehung haben ... Clive wird auf die Tatsache zurückblicken, dass er 40 Jahre lang mit Mick Garris zusammengearbeitet hat. Er arbeitet seit 40 Jahren mit Leuten wie Nick Vince zusammen. Einige dieser Beziehungen halten lange an, und das liegt daran, dass jeder Person, die in der Beziehung sitzt, gegenseitiger Respekt entgegengebracht wird. Es gibt keine schlechten Ideen und all die Kreativität wird in allen Medien gefeiert.
Da Clive die Einleitung und das Nachwort für das Buch geschrieben hat, ist das die ultimative Bestätigung, ihn über das schreiben zu lassen, was Sie beide geschaffen haben?
Phil. :Ich bin froh, dass er es nicht hasst! [lacht] Wir sind zufrieden, er ist zufrieden, aber wir haben es geschafft, ohne dass er über unsere Schulter gesagt hat:„Mach das rein, mach das rein.“ Wir freuen uns, dass er zufrieden ist, aber wir freuen uns vor allem für uns selbst, dass es eine Geschichte erzählt, die ein sehr wichtiger Teil unseres Lebens war, und seine Freundschaft ist ein wichtiger Teil unseres Lebens. Wenn das rüberkommt und er gerne in seinem Nachwort darüber schreibt, freuen wir uns.
Der ewige Reiz von Hellraiser
Ich muss natürlich "Hellraiser" erwähnen. Was trägt Ihrer Meinung nach zur Ausdauer der „Hellraiser“-Saga bei, die Clives Fans fasziniert?
Sarah :Eine gute Story ist unschlagbar. Die besten Filme, die Filme, an die wir uns erinnern, [und] die Filme, die in unseren Köpfen bleiben, haben immer eine großartige Geschichte. Wenn Sie darüber schichten, bringen die auffälligen visuellen Elemente einen so völlig anders aussehenden Charakter auf unsere Bildschirme und setzen [sie] dort leise ein.
Phil. :Das ruhige Stück ist dabei ein ganz wichtiger Teil. Der erste Film hinterließ mehr Fragen als Antworten und es war nicht nötig, ihn in ein ordentliches Band zu binden. Daher gab es anderen Leuten den Ausgangspunkt zu sagen:"Das ist eine großartige Geschichte, aber es gibt eindeutig etwas hinter der Geschichte" ... Es war eine Geschichte mit mehreren Ebenen, die andere Leute interpretieren konnten, und zwar sehr viel der Leute haben es im Laufe der Jahre interpretiert.
Wir neigen dazu, Clives sehr einzigartige Vision in diesem ersten Film zu genießen. Es ist 35 Jahre her, seit es herauskam. Wir machen Ende Oktober hier in London im British Film Institute eine Sondervorführung davon, um zu feiern, dass es sich um ein besonders britisches Werk handelt, das sich stellenweise amerikanisch anfühlt. Letztendlich trifft es einen globalen Nerv, wenn man sagt:"Es gibt einige Dinge, die dich vielleicht stören und erschrecken, aber sie sind auch irgendwie glamourös." Sie wollen ein bisschen mehr wissen, auch wenn es ein bisschen gefährlich ist. Deshalb wird es ausgehalten.
Erinnerungen festhalten
Es gibt nichts Aufregenderes, als einen Charakter zu sehen, den man sich vorher nie hätte vorstellen können. Wenn Sie sich an das erste Mal erinnern, als Sie Pinhead auf dem Bildschirm gesehen haben, was ist Ihre lebhafteste Erinnerung an diese Zeit?
Sarah :Es ist Musik, weil es so ein dramatischer Auftritt ist, aber es wird von der Partitur getragen. Es war ein "Was ist das? Was sehe ich mir an?" Moment, aber die Art und Weise, wie es durch Christopher Youngs Partitur dramatisch wurde, hat Sie dazu gebracht, Ihnen zu sagen:"Dies ist nicht der Punkt, an dem Sie weglaufen und Angst haben. Dies ist der Punkt, an dem Sie mehr suchen." Hier gibt es Drama. Das ist meine alles überragende Erinnerung.
Phil. :Meine erste Begegnung mit ihm war nicht der Film; es war in einigen der Presse, die vor dem Film kam. Ich denke, das Marketingteam hat großartige Arbeit geleistet, indem es Ihnen etwas zeigte, das kurz vor der Ankunft stand, anstatt schüchtern zu sein:„Es kommt ein Film heraus, und wir werden Ihnen keines der wirklich großartigen Standbilder aus dem Film geben im Voraus.“ Weil es ein Low-Budget-Film war, der in London in einem Einfamilienhaus gedreht wurde, ist es fast wie eine „Drei Leute in einem Haus kommen zusammen und schlimme Dinge passieren“-Geschichte.
Um ihm ein Gefühl von Wichtigkeit über sein Budget hinaus zu geben [deshalb haben sie] diese Standbilder im Voraus geteilt. Ich würde sie in [den Zeitschriften] Fangoria oder Starburst sehen. Es hat mich wirklich angezogen zu sagen:"Hier passiert etwas anderes." Das sieht nicht aus wie einige der komödiantischen Horrorfilme, die zur gleichen Zeit herauskamen. Dieser ist nicht ironisch, und dieser wird Sie antreiben. Dieses beeindruckende Bild war mein Einstiegspunkt in den Film, um mich noch mehr auf das zu freuen, was ich sehen würde.
Barkers Artefakte der Öffentlichkeit zugänglich machen
Haben Sie mit Clive die Möglichkeit besprochen, ein Museum zu machen Ausstellung oder Wanderinstallation mit seiner Arbeit?
Phil. :Ja absolut. Tatsächlich ist eines der Ambitionen für das Archiv, dass wir eine Installation haben werden, die das Archiv auf diese Weise zugänglich macht. [Es könnte] eine Wanderausstellung oder ein Arbeitsarchiv sein, wo die Leute kommen und sie besuchen können und das Vergnügen haben, zu sehen, wie sich ein handgeschriebener Text zu einem getippten Skript und dann zu einem handkorrigierten getippten Skript und den einzelnen Wörtern entwickelt Änderungen, die den Unterschied zur Kadenz eines Satzes ausmachen, der in einem letzten Durchgang fixiert wird, während Clive poliert. Diesen Prozess möchten wir mit Menschen teilen, und Clive tut das auch.
„Clive Barker's Dark Worlds“, geschrieben und zusammengestellt von Phil und Sarah Stokes, ist ab dem 18. Oktober neu im Handel und online bei Abrams Books erhältlich.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Länge und Klarheit bearbeitet.